?

Log in

No account? Create an account
Me

Уползище

Убежище для тех, кто не бегает


Me

[sticky post]...

В этом журнале нет и никогда не будет подзамочных постингов. Всё, что вы здесь видите - это всё, что здесь есть.
Attribution NoncommercialЕсли явно не указано иное, по умолчанию всё содержимое журнала идёт под лицензией Creative Commons Attribution Non-Commercial.

Сертифицированный и аккредитованный психотерапевт (гештальт-подход), психолог-консультант, клинический психолог, ведущий терапевтических групп. Супервизирую учебные тройки. Специализации: семейное консультирование, работа с кризисными состояниями и психическими травмами, ведение групп. Стаж работы с 2011 года. ЛГБТ-френдли, и вообще с пониманием отношусь к необычному. По первой специальности - программист, так что легко нахожу общий язык с айтишниками.

Вам ко мне, если:
* вы потеряли или ещё никогда не находили интерес и вкус к жизни;
* у вас сложности в отношениях - личных, дружеских, рабочих и так далее;
* вам нужно наладить жизнь в вашей семейной паре, тройке или других конфигурациях;
* вы настолько обо всём тревожитесь, что это мешает вам спать и жить;
* вы страдаете от приступов паники, навязчивых мыслей, страхов и мрачного настроения;
* вы чувствуете постоянную усталость, вам грустно или вообще никак;
* вы рассеяны, неорганизованы, вам сложно нормально работать и заниматься делами;
* вы переживаете утрату, переезд, смену образа жизни и другие кризисы;
* вам нужно восстановиться после пережитого насилия и других ужасов;
* вы запутались, растеряны, не можете сделать важный выбор, понять, как жить дальше;
* вам тоскливо, одиноко и не с кем поговорить о важном;
* вы лечитесь от психоза или зависимости, и вам нужна поддержка психолога.

Работаю очно в Киеве, дистанционно по Skype andrzej-novosiolov. Принимаю по адресу: ул.Ващенко 7. Это 20 минут пешком от метро Осокорки, рядом конечная остановка 42 автобуса, 407 и 545 маршруток. https://www.google.com.ua/maps/@50.3862389,30.624774,17.25z . Цена: 600 грн или $20 за сессию. Стандартное расписание - один час в неделю; при необходимости можно чаще или реже. Консультирую по e-mail andrzej.novosiolov@gmail.com (неделя переписки считается за сессию). Телефон для связи: +38 050 558-65-92, есть Telegram, Viber и WhatsApp.

Посмотрите мои свободные часы и выберите удобное для вас время: https://www.google.com/calendar/embed?mode=week&src=andrzej.novosiolov%40gmail.com&ctz=Europe/Kiev

См. также: канал в Telegram.

Jedi Stitch

Долгая ночь со вторника на среду

...Попрошайка звался Бэзил Бейгелбейкер, и через полтора часа ему предстояло стать богатейшим человеком в мире. За восемь часов он мог четыре раза сделать состояние и четырежды потерять его; причём не какую-нибудь мелочь, как заурядные люди, а нечто титаническое.

С тех пор, как в человеческом мозге был устранен барьер Абебайеса, люди научились принимать решения куда быстрее и качественней, чем раньше. Этот барьер был чем-то вроде интеллектуального тормоза, и когда пришли к выводу, что пользы от него никакой, его стали удалять в младенческом возрасте при помощи хирургической медицины.

С тех пор всё преобразилось. Производство и доставка любых товаров стали практически мгновенными. То, на что ранее уходили месяцы и годы, теперь делалось в считанные минуты. Всего за восемь часов человек мог пройти все ступени головокружительной карьеры...

Лафферти Рафаель А. Долгая ночь со вторника на среду


[ DW ]

Me

Не думать о шкуре неубитого медведя

Рассказали мне как-то на интервизорской группе примету. Я понаблюдал за собой несколько недель – и таки да, работает. Примета такая: психотерапевту нельзя заранее подсчитывать, сколько денег он получит с клиентов сегодня или в какой-нибудь будущий день.

Казалось бы легко: расписание клиентов есть, цена сессии для каждого известна... Но если поддаться слабости и подсчитать итог заранее – то всё, эта сумма в этот день не получится. Или кто-нибудь отменит/перенесёт сессию, или забудет деньги и перечислит их назавтра, или (это значительно реже) наоборот, кто-нибудь внезапно и срочно впишется на свободный час. Но обычно всё же денег получается меньше, чем должно было быть.

[ DW ]

Me

Неестественность

В живой природе нет ничего точного и постоянного. Всё гуляет туда-сюда в зависимости от условий, настроения и состояния. Спонтанность и импульсивность почитаются за проявления искренней естественности (а также слабости процессов в лобных долях), и потому ценятся в живых непосредственных отношениях.

Однако отношения строятся на совместных занятиях, а для совместных действий необходимы предсказуемость, точность и пунктуальность. Хотя контроль – это насилие над изменчивой жизнью. Получается, что лучшие отношения – это тонкий слой несущественной спонтанности на надёжной основе неестественности.

[ DW ]

Jedi Stitch

Велел зацементировать

Запись 116 304. По левому борту планета, на картах не обозначенная. Чуть позже, за полдником, метеорит, слава Богу, что маленький; пробил три камеры — шлюзовую, холодильную и предварительного заключения. Велел зацементировать.

Запись 116 311. [...] Вечером в кают-компании, во время выступления тетки Мелании, вдруг взорвался дед Арабеус. Велел зацементировать. Это решение принял непроизвольно. Приказа не отменил — боюсь уронить капитанский авторитет. Что это было, гнев или аннигиляция? Нервы у него и раньше пошаливали.

С.Лем. Звёздные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать восьмое


[ DW ]

Me

До чего техника дошла

Сходил к стоматологу сделать слепки для коронок на импланты. А они теперь никаких слепков больше не делают. Вместо этого врач специальной компьютерной камерой, похожей на электрическую зубную щётку, минут за пять отсканировал все мои зубы со всех сторон. (Не рентген; вероятно, лазерный сканер). По этой съёмке шайтан-машина тут же нарисовала 3D-модель всего зубного ряда обеих челюстей, смоделировала прикус и спроектировала нужные коронки. К 28 марта обещали эти временные коронки сделать и установить.

Я в восхищении.

[ DW ]

Me

Telegram

В порядке эксперимента запустил ретрансляцию (вручную) своего фейсбука в телеграм:
https://t.me/andrzej_novosiolov_psy

Присоединяйтесь, кому Телеграм милее фейсбука :)  
Посмотрим, как взлетит.

(По сравнению с DW/LJ в фейсбуке и телеграме я заметно активнее. Тут я пишу только то, что хочу сохранить для истории, а там ещё и обильно шалю).

[ DW ]
Tags:

Me

Не здесь и не сейчас

"Здесь-и-сейчас" – одно из любимых гештальтистских заклинаний. В том смысле, что в основе метода лежит возвращение из фантазий и воспоминаний к текущему моменту реальности, с которым одним только и можно что-нибудь сделать. Метод эффективный, всё так.

Но есть один класс психологических проблем, которые принципиально решаются не здесь и не сейчас. Это работа горя при проживании потерь и других кризисов (любой кризис – всегда потеря чего-то важного, что более невозможно). А это добрая половина обращений к психотерапевтам, если не больше.

В горевании сначала важно как раз погрузиться в прошлое, пересмотреть и пересказать его вслух, разделив с другими людьми (традиция поминок – это как раз оно). Затем, пережив прошлое, надо найти новые смыслы, мечты и планы в будущем. А здесь-и-сейчас используется только как опорная точка для этих путешествий в прошлое и будущее.

[ DW ]

Me

Ничего, кроме правды

Абсолютная честность – важнейший инструмент психотерапевта: чтобы клиент когда-нибудь поверил словам терапевта, что он достоин любви, принятия и уважения – этот клиент должен сначала заметить и привыкнуть, что терапевт ему вообще ни в чём не врёт и не увиливает. А проверяется это на всяких скользких, неприятных и рискованных темах.

Для честности нужна смелость, и прежде всего – смелость не врать самому себе. Особенно в стыдных, страшных и болезненных вопросах. Нужна смелость быть уязвимым, бояться и всё равно продолжать действовать.

Пожалуй, своя личная терапия нужна терапевту прежде всего именно для этого.

[ DW ]

South Park

Мои дорогие...

Когда два психотерапевта заводят личные отношения друг с другом, за совместно проведенное время им следует платить друг другу их обычную цену психотерапии. Пока всё гладко, получается взаимозачёт. А когда один начинает выносить мозг другому (все же живые люди, у всех случается), то платит только тот, кто выносит. А тот, кто выслушивает, терпит и смягчает – не платит, поскольку в этот момент работает.

[ DW ]

Me

Хвост удава

Говорят, что основная потребность шизоидов – это безопасность. Это так, но не в том смысле, что мы как-то особо запуганы, тревожны и неуверены. Шизоиды в среднем не тревожнее всех остальных, а во многом и стабильнее. Дело в другом.

Дело в нашем фирменном ощущении "в этом мире я могу полагаться только на себя". А значит – надо предусмотреть всё, подстраховаться от всего, разработать пять запасных планов и оставить резерв на непредвиденные случайности. Потому что если я облажаюсь, то никто не поможет мне выбраться (даже если я окружён тремя дюжинами добрых друзей). "Меня обязательно бросят", помните?

Это значит, что я очень, очень хорошо помню все свои ошибки и неудачи. Память об успехах тускнеет со временем, как и положено, а вот эта – нет. Хвост промахов тянется за шизоидом всю жизнь, со временем только удлинняясь. Компьютерная игра "змейка" – это про нас. Я заплатил за свои ошибки слишком дорого, чтобы не научиться на них. И я перебираю весь этот опыт всякий раз, когда собираюсь что-то сделать.

Поэтому мышизоиды очень, очень долго и тщательно всё обдумываем, прежде чем сделать. Годами, иногда десятилетиями, если это значительное изменение жизни. Надо выстроить в уме всю схему со всеми деталями и вариантами, заранее обнаружить возможные неудачи и смириться с ними. Потому что если я поспешу и облажаюсь – это событие навечно добавится к моему хвосту, а он и так уже долог и тяжёл.

Поэтому нам так трудно строить отношения. Другой человек – практически самое сложное и непредсказуемое, что может встретиться в моей жизни. Его невозможно полностью смоделировать и предусмотреть. А я же ясно помню все свои предыдущие обломы, начиная с дошкольного возраста.

Кстати, поэтому будьте точны в непринуждённой болтовне с шизоидами. Если вы скажете, что что-нибудь вам нравится, а что-то не нравится, что вот так с вами можно, а так нельзя, вот это вы хотите, а этого не хотите, и не уточните, что вот это у вас только сейчас так, то я запомню, что это у вас так всегда. Вы давно забудете, а я буду помнить и учитывать это в планах.

С годами шизоид тормозит всё сильнее, как старый компьютер с переполненной памятью. Удаление мусора тут не предусмотрено. Так и живём, пока не остановимся совсем.

[ DW ]

Me

Борьба за огонь

Вдруг вспомнил книжку своего детства - "Борьба за огонь" Рони-Старшего. И задумался, насколько вообще реалистична идея древних людей, которые годами, поколениями поддерживают и бережно переносят с места на место огонь, украденный от какого-то лесного пожара, но сами его разводить ещё не умеют?

По-моему, совершенно нереалистично. Люди, уже обладающие такой предусмотрительностью и организованностью, уж точно умеют делать кремневые инструменты и почти наверняка умеют сверлить дырки в костях. А отсюда дойти до высекания огня или добычи его трением совсем легко, оно время от времени получалось просто случайно.

Но образ катастрррофической потери огня племенем - впечатляет, да.

[ DW ]

Me

Формирователи

И снова я с казалось бы забытой рубрикой. Прошло полгода, и пришла пора навинтить на верхние импланты формирователи десны. Что и было сделано.

Если всё пойдёт по плану, то это последнее хирургическое воздействие. Через две недели начнут делать слепки и готовить коронки, но это всё уже без скальпеля.

[ DW ]

Me

Как писать сертификационные кейсы

(Интересно прежде всего студентам-гештальтистам).

Как писать сертификационные кейсы – вопрос, которым к сертификации задаются все студенты. Не в последнюю очередь потому, что чётких инструкций тут нет, "пишите в свободной форме, как хотите". А их же потом ещё оценивают супервизоры-рецензенты, у которых тоже нет ясных утверждённых критериев. Вся эта неопределённость сильно тревожит.

Мне уже доводилось и писать кейсы самому, и рецензировать их, и помогать супервизантам в поисках подходящей формы для их кейсов. Опыт пока что невелик, но что понял, тем поделюсь.

ДелюсьCollapse )

[ DW ]

Me

Гештальт – терапия контакта

"Гештальт – терапия контакта" – учат нас классики. Двусмысленное построение фразы. Мы врачуем контакт или врачуем при помощи контакта? И то, и другое.

Для иллюстрации обращусь к теории функциональных систем, которую Пётр Кузьмич Анохин разрабатывал примерно с 1939 по 1955 годы. Основная идея теории укладывается вот в эту незатейливую схему, которую видали, наверное, все студенты-психологи. Схема одинаково хорошо годится и для описания целенаправленной деятельности человека, и для всяких автоматических регуляторов.



Сложные подробностиCollapse )

[ DW ]

Me

Норма

Психотерапевты (особенно гуманистического направления, к которому одним боком относится и гештальт) любят обеими руками отмахиваться от понятия "норма". Дескать, норма бывает у психиатров, а мы беспристрастно приемлем всё, что комфортно клиенту. Это, конечно, лукавство, и свидетельство тому – всякие приципы ассертивного поведения и элементы психического здоровья по Мак-Вильямс, которые периодически возникают то там, то сям.

На самом деле у каждого человека (психотерапевты не исключение) есть некое представление о том, как выглядит и ведёт себя идеальный сферический человек в вакууме. И если вы придёте к психотерапевту с размытым запросом "что-то моя жизнь идёт не так и не туда" и не конкретизируете его сами в ответ на расспросы, то терапевт подтолкнёт вас к своему собственному представлению о норме. Возможно, вам даже понравится.

Как представляю психическую норму я сам – и какие вопросы, соответственно, проясняю среди прочих в ходе начального интервью:

Семь пунктовCollapse )

[ DW ]

Me

Индикатор перегрузки

После многих лет возни с настройками оно у меня таки заработало. Вот это ощущение: "Блин, вчера работа, сегодня работа, завтра работа, вся жизнь состоит из сплошной работы, а жить когда?" Когда оно возникает – значит, работы таки стало слишком много, убавлять надо.

[ DW ]

Me

Трубки

Никотиновой зависимости у меня нет, а трубочная есть. Теперь, слава магазину https://embargo.ua/, трубок у меня достаточно. На время можно успокоиться, пока какая-нибудь из них не сломается или не прогорит.



[ DW ]

Discontented

Мёд если есть, то его сразу нет

Задолбали интернет-магазины, у которых на сайте всё есть, а после заказа звонит менеджер и извиняется, что этого товара нету. Ну спасибо что хоть извиняются, а не молчат.

(Я решил купить ещё одну запасную трубку. Украинские интернет-магазины уже исчерпаны).

[ DW ]
Tags:

Me

О пользе бесцеремонности

Людям важно быть нужными.

Если я не обращаюсь к человеку с разными просьбами – потому ли, что по давней памяти боюсь отвержения или насилия со стороны кого угодно, или стыжусь унижения, или давно отчаялся и отучился чего-то хотеть от других – человек чувствует себя брошенным и ненужным, а меня воспринимает как холодного и высокомерного. И все расстраиваются.

А вот, скажем, психопаты, которые действительно не эмпатичны, крайне эгоистичны и думают только о собственных желаниях, поначалу выглядят магнетически-притягательными. (Пока не начинают пугать). Потому что не останавливаются брать от людей то, что хотят, и люди радуются своей нужности рядом с ними.

Людям важны поступки.

Если я мнительно переживаю о том, не оскорбит и не унизит ли человека моя помощь, не смутит ли моё внимание, не слишком ли трудно ему будет вовремя сказать мне "стоп" – я в своих колебаниях не делаю ничего, и человек чувствует себя брошенным и ненужным, а меня воспринимает как холодного и высокомерного. И все расстраиваются.

А если мне насрать на чувства людей, то мне легко о них заботиться (ну, когда у меня есть излишки сил и времени), тогда меня любят и ко мне тянутся.

Люди странные.

[ DW ]

Me

Гештальт и политика

Избирателей в предвыборной кампании увлекают не блестящие (и даже правдивые) отчёты кандидатов об уже проделанной работе, а яркие (особенно дурацки-неисполнимые) обещания исправить насущные проблемы. Потому что сделанное, исправленное и завершённое быстро тускнеет, пропадает из памяти и становится привычным. "Всё нормально, всегда так было". А больное и насущное зудит и не даёт от себя отвлечься. Эффект Зейгарник плюс доминанта Ухтомского в действии.

Поэтому бывает полезно вести дневник с насущными страхами и жалобами, и перечитывать его через несколько лет. Там, бывает, обнаруживается неожиданное вплоть до полного непонимания проблем себя прошлого.

А на выборах, увы, эмоциональность всегда будет доминировать над рациональностью.

[ DW ]

Me

Модели управления

Рептилоиды. Правительство (всё или отдельные его ветви) делает что-то непонятное. Специально обученные эксперты наблюдают процессы и пытаются истолковать их людям, часто ошибаясь.

Люди. Правительство публикует, пытается исполнять и корректирует планы действий. Процессы могут быть сложны, но цели и результаты поддаются измерению и понятны практически всем с образованием чуть выше школьного.

Павианы. Правительство хочет вкусно жрать и удобно трахаться, чем и занимается, заботясь только о сохранении этого своего статуса. Это понятно абсолютно всем даже безо всякого образования. Отдельные эксперты, нанятые правительством, объясняют людям, что ими правят рептилоиды.

[ DW ]

Me

Мама мыла Раму

Артур Кларк выбрал гениальную идею для "Свидания с Рамой": в Солнечную систему прилетает автоматический межзвёздный корабль инопланетян, позволяет себя изучать, загадки множатся, интрига нарастает... А затем (надеюсь, ни для кого это давно уже не спойлер) дозаправляется от Солнца и, не выходя на контакт, летит дальше. Он вообще не к нам летел.

В продолжениях трилогии Кларк, конечно, рассказал новые истории и поставил всякие вопросы – но вот это чудо убил.

Таких историй вообще мало. С лёту вспоминаю разве что "Калькулятор фантастических сюжетов" Лема, который среди прочего выдавал и такой вариант: "Земля подвергается нашествию маленьких внегалактических чудищ, совершенно нам непонятных, которые хотят наших женщин, забирают несколько и исчезают".

Ну и "Пикник на обочине".

[ DW ]

Me

Отношения

Что такое эти отношения, о которых все столько говорят?

Это замечать реакции друг друга на разные действия и учитывать эти реакции в своих действиях.

[ DW ]

Me

Не выходи из

Странная штука мозг. Спросонья забыл фамилию поэта Бродского. В попытках вспомнить - припомнил несколько любимых стихов, шуток, мемов и один комикс. Всё, кроме фамилии.

Потом окончательно проснулся и вспомнил, конечно.

[ DW ]
Tags:

Me

EMDR и секс

Тезис 1. EMDR (ДПДГ) - это крайне эффективный метод, когда нужно переработать травматические переживания и вернуть гибкую адаптивность поведения. (Травма закрепляет очень сильные негативные ассоциации и жёстко фиксирует поведение. Это несомненно помогает выжить, но сильно мешает жить).

Тезис 2. Человеческая сексуальность сильно определяется рефлексами. Все стимулы, случайно попавшие рядом с яркими переживаниями возбуждения и оргазма, связываются жёсткими позитивными ассоциациями и практически фиксируют особенности сексуального поведения на всю оставшуюся жизнь. Очень похоже на травму, только со знаком "плюс". Так формируются и невинные сексуальные предпочтения, и весьма причудливые перверзии.

Синтез. Возможно ли использовать EMDR для депрограммирования сексуальности?

Беглый поиск не принёс исследований на эту тему.

[ DW ]

Me

Окончательный спам-фильтр

В "Городе перестановок" Грега Игана есть проходной эпизод. Технологии спама настолько усложнились, что спам-фильтром работает специальная разумная нейросеть, обученная полностью воспроизводить действия и реакции своего пользователя. Фактически, это несколько упрощённая копия личности этого человека. Она крутится в хорошо изолированной виртуальной машине, тщательно читает всю почту (а также, несомненно, веб-страницы и другие каналы трафика) и помечает как спам и рекламу всё, что выглядит таковым.

А теперь представьте себе себя, которому - так сложились обстоятельства - как раз и выпало быть той копией, которая живёт в виртуальной машине, смотрит на всё дерьмо сети незащищённым глазом и всю жизнь только тем и занимается, что непрерывно отфильтровывает дерьмо, чтобы до лучшего себя дошла только чистая актуальная информация.

Вы, несомненно, при этом несколько модифицированы, так что это занятие вам нравится и вы крайне мотивированы просматривать потоки информации и фильтровать дерьмо.

[ DW ]

Me

140 дней

Без малого пять месяцев со дня увольнения.

Настроение по-прежнему расслабленно-безмятежное, практика живёт, денег хватает. Возможность в перерывах между сессиями валяться на матрасике - бесценно.

До бессознательного дошло, что я уволился. Начали регулярно сниться сны о программистской работе и о том, как я с неё ухожу, что-то напоследок доделывая и передавая дела.

Начать снова что-то программировать в реальной жизни пока ещё не тянет.

[ DW ]

Me

Это не точно

Врач, если это хороший врач, прописывает пациентам лекарства, чья эффективность подтверждена процедурами двойного слепого тестирования на соответствующей выборке больных. Лекарство должно помогать большинству пациентов.

Учёный делает выводы из правильно поставленных экспериментов с альтернативными гипотезами, контрольными группами и рассчитанной статистической значимостью. Закономерности должны срабатывать на всех, или хотя бы на большинстве случаев.

Следователь докапывается до объективных фактов, отсеивая ложь, ошибки и не относящиеся к делу детали. Тут важна только суть, которая вписывается в статьи кодексов.

Фермер растит сады, стада и огороды. Ему важно, чтобы общее количество продуктов получилось достаточно большим, чтобы хозяйство крутилось и дальше. Отдельные засохшие растения и больные животные - это, конечно, печально, но от них надо поскорее избавиться.

Психотерапевт каждый раз работает с одним-единственным уникальным индивидуальным случаем. Типологии и модели существуют, но они только помогают немного сориентироваться. От клиента нельзя отсекать несущественные детали, не попадающие в статистику или работающие непонятным магическим образом. Тут важны не объективные факты, а субъективные образы. А человеческая психика вся целиком построена из магического мышления, придающего смысл случайным совпадениям, и плацебо помогают в целой трети случаев. Поэтому психотерапевт - не врач, не учёный, не следователь и не фермер. Ближе всего к полузнахарю-полушаману.

И это не временный недостаток, а специфика объекта и предмета воздействия. Вот погодите немного, скоро психотерапевты понадобятся и нейросетям искусственных интеллектов. Правда, тогда на это дело уже можно будет обучить другие нейросети.

[ DW ]

Me

Бойтесь своих желаний

Меня спросили, а какой бы бескорыстной заботы просто так мне бы хотелось. Ответ оказался неожиданно сложным. Я задумался.

Мышизоиды™ вырастаем из опыта и с убеждением, что отношения – крайне сложная и ненадёжная штука. Что нас не поймут, не дадут нужного и вообще внезапно бросят в любой момент. Можно напрягаться, пытаясь понять, как удержать важных людей, можно изо всех сил стараться быть приятным и полезным, но это всё не работает, потому что понять это невозможно, и важные люди всё равно внезапно бросят. Это в лучшем случае. В худшем случае они ещё будут не вовремя приставать, требуя внимания, поддержки и помощи для себя, или будут назойливо предлагать какое-нибудь неподходящее внимание и занятия. Тогда даже хорошо, когда они в итоге бросают. Тогда можно будет хотя бы отдохнуть до следующей бесплодной попытки.

Поэтому первое, что приходит в голову при мысли об идеальной заботе – это чтобы оставили в покое, не трогали и не просили заботиться о них. Этого, конечно, не достаточно. Хочется, чтобы ещё дали именно то, что мне хочется, именно тогда, когда хочется. А что? Это наверняка индивидуально.

Я повспоминал. Сильнее всего меня впечатляли два типа ситуаций.

Когда, внезапно, меня в гостях кормят, поят и спать укладывают не потому, что так положено по правилам вежливости, и не из благодарности за что-то, а просто потому что я голоден и устал, и тогда ну как же иначе, обо мне обязательно надо позаботиться, мир так устроен.

И когда мне сами со своей стороны предлагают совместное занятие, которое я люблю и без особого успеха предлагаю другим. О! Кто-то настолько похож на меня, что им нравится то же самое! Их не надо соблазнять и уговаривать, они сами хотят того же! (Например, долгие прогулки по городу, босиком или так).

Конечно, потом всё равно бросят. Но вот такие моменты "они сами хотят для себя и для меня того же самого, что я хочу для них и для себя" – это бесценно.

[ DW ]